【追い付け追い越せ】韓国経済崩壊【ぶっつけろー♪】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256802496/
96 名前:蟹(極東wktk産)[sage] 投稿日:2009/10/29(木) 18:36:02.68 ID:aKORAW9CP (p2)
>>89
今日の記事から
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1256705059/124-125
124 名前:蟹[sage] 投稿日:2009/10/29(木) 14:25:26 ID:HGDt2cF6
使い捨て交通カード‘超かんしゃく’ 【朝鮮日報】
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/10/29/2009102900953.html?Dep0=chosunmain&Dep1=news&Dep2=topheadline&Dep3=top
地下鉄の紙乗車券が、首都圏全路線で使い捨て交通カードに切り替わった。
突然な変化にある程度の混乱は予想されたが、施行6ヶ月がたった今でもあちこちで、市民らの不便が
絶えることなく続く。
カード回収率を高めるために、運賃と共に支払う保証金が5百ウォン。もちろん目的地に到着すれば払い戻し機で保証金を返してもらうことができる。だが最も不便なのは、片道運賃があっても保証金がなければ利用自体が出来ないことだ。
◆事例1=ソウルに住んで仁川の大学へ通うナム某氏(男性21才)は普段は充電式交通カードを利用するが、ある日うっかり家に置いてきてしまったため、使 い捨て交通カードを利用しなければならなかった。財布に千ウォンあったがこれでは足りない。保証金5百ウォンが払えないので結局タクシーで家に戻り、母親 を呼んで料金を納めなければならなかった。
〜以下略
,(V) (V) 、
ミ( ゚w゚)彡 <充電式カード・・・開発中にはあったと思いますが、実用化されていたとは
100 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/10/29(木) 18:40:53.27 ID:LadJgFpTO (携帯)
>>96
翻訳ミスじゃなくて?w
てか何故こんな制度にしたんだ?
104 名前:蟹(極東wktk産)[sage] 投稿日:2009/10/29(木) 18:46:22.23 ID:aKORAW9CP (p2)
>>100
乗車券と言うより、ビール瓶みたいなw
運賃+保証金でカード乗車券購入
↓
地下鉄利用
↓
下車駅でカード返却
↓
保証金払い戻し
(V)。 。(V)
.ミ( ∀ )ミ <非接触式で自己電源不要なICカードはソニーが特許を持っていたようなw
107 名前:2代目うぃき@規制中 ◆KOSPI36Lxw [sage] 投稿日:2009/10/29(木) 18:49:19.36 ID:rafB/muvO (携帯)
>>104
普通の蟹……
じゃなくて紙式じゃダメなんか?w
なんで変更したんだろ?
112 名前:蟹(極東wktk産)[sage] 投稿日:2009/10/29(木) 18:53:43.98 ID:aKORAW9CP (p2)
>>107
自動改札は不正乗車防止と人件費、紙の費用減のメリットがあるのですが。
トークン制(乗車専用コイン)の名残なのかなんだか。磁気券をすっ飛ばしたからかなw
113 名前:すずめちゃん(大阪民国) ◆MANAITA.WE [sage] 投稿日:2009/10/29(木) 18:54:28.46 ID:+u/uRdBVP (p2) ?2BP(1456)
>>107
確か台湾でもフラソスのシステムを無理やり入れさせられて
自動券売機がスロットマシンさながら硬貨をどばどば吐き出したり
乗車券の向きと表裏をきっちり揃えないとハジかれたり
要は我々が慣れ親しんだアレ、実際には超変態改札機で
オムロンが首を縦に振らないと他所で見れないという事ですw
116 名前:蟹(極東wktk産)[sage] 投稿日:2009/10/29(木) 18:56:57.46 ID:aKORAW9CP (p2)
>>113
洒落で東海の新幹線改札で、乗車券と新幹線特急券を印刷面を向かい合わせ
(磁気面がどちらも外側)で投入したら、両方印刷面が上になって出てきたときは
(V)。 。(V)
.ミ( ∀ )ミ <ちびりそうなほどびっくりしました
121 名前:すずめちゃん(大阪民国) ◆MANAITA.WE [sage] 投稿日:2009/10/29(木) 19:01:04.36 ID:+u/uRdBVP (p2) ?2BP(1456)
>>115
>>116
乗車券と特急券を分けて買ってから新幹線(博多除く)に乗ったらよく理解出来る
あと海外、特に欧州では信用乗車制度を採ってるトコも多いので
切符を買う>チケットキャンセラーで日付印または無効チェックを入れて乗車とか
ぬーよーくの地下鉄乗ったヒトならご存知、蟹さんが>>112で言う代用硬貨を改札に
入れてターンバーが回るようにしてホームに入るとか
長距離列車となると、ユーロスターとかスペインの高速列車ではテロ対策でX線チェックとか
色々ややこしいけど、一般的には下手すると改札さえなかったりしますですだよ
124 名前:ナレ姐@携帯 ◆N1iCPFJWfE [sage] 投稿日:2009/10/29(木) 19:03:42.12 ID:2PV6Dnj+P (p2)
>>121
イタリアは改札無いねぇ(地下鉄はある)
ただし、検札機通さないで乗車すると、すげえ罰金がw
126 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/10/29(木) 19:04:19.29 ID:cUVHBr200 (PC)
>>115
裏返し逆さまでも0.2秒でまっすぐに戻すんだぜ
券種だって、普通券、大型普通券(JR)、磁気回数カード、ポストペイドカード、特急券(JR以外は知らない)、2枚入りOK
で乗り越しオーケーとかネーヨw
問題は機構が複雑なのと保守費が馬鹿にならないからICカードへと
スイカ導入も任天堂顔負けのエピソードがあったといわれている
129 名前:すずめちゃん(大阪民国) ◆MANAITA.WE [sage] 投稿日:2009/10/29(木) 19:06:55.23 ID:+u/uRdBVP (p2) ?2BP(1456)
>>124
民度が高いのと、抜き打ち検札要員が頻繁に来る筈
まぁちうごくとか露助のように、市電に車掌が絶対乗ってて
乗るが最後金を奪いに来るところもございますがw
>>126
支那が欲しがるのもよく理解出来るでしょうw
119 名前:ナレ姐@携帯 ◆N1iCPFJWfE [sage] 投稿日:2009/10/29(木) 19:00:05.02 ID:2PV6Dnj+P (p2)
東北新幹線は検札機能まであるよな、指定席で車掌が切符見ないw<変態改札
あの改札の中にデータを全部ぶちこんでるんだから、恐ろしいよね。
125 名前:すずめちゃん(大阪民国) ◆MANAITA.WE [sage] 投稿日:2009/10/29(木) 19:03:45.63 ID:+u/uRdBVP (p2) ?2BP(1456)
>>119
あれヲタQが最初っすw
ザウルスか何かの携帯端末に指定券情報が送られるので
特急券なしで空席に座ると一発で車掌が来ますw
今ではかなりの鉄道会社があのシステムを採用していますが
J R 四 国 だ け は 始発駅停車中にFAXで発券情報を受け取ってますw
※改善したかも知れん
133 名前:ナレ姐@携帯 ◆N1iCPFJWfE [sage] 投稿日:2009/10/29(木) 19:10:05.26 ID:2PV6Dnj+P (p2)
>>125
へー、そうなんだ。
東海道新幹線もそうしてくれないかなぁ、朝一で東京から乗る時、
寝たぐらいで車掌が来るんだよw
大阪帰りもしかりw
137 名前:すずめちゃん(大阪民国) ◆MANAITA.WE [sage] 投稿日:2009/10/29(木) 19:15:17.65 ID:+u/uRdBVP (p2) ?2BP(1456)
>>133
あ、倒壊区間で検札来ます?
直近だとN700のぞみで名古屋〜新大阪乗ったら
自由席ですが検札来ませんでしたよ
現行システムで何度か山陽区間含めて乗ってますが
倒壊はG車以外は来なかった記憶がががが
※悪い考えを思いついたヒトへ
自動改札機がありますので降りた段階でまずアウトですw
138 名前:ナレ姐@携帯 ◆N1iCPFJWfE [sage] 投稿日:2009/10/29(木) 19:17:02.62 ID:2PV6Dnj+P (p2)
>>137
東京から乗ると新横浜過ぎると来ます、新大阪からだと京都を過ぎると来ますw
140 名前:すずめちゃん(大阪民国) ◆MANAITA.WE [sage] 投稿日:2009/10/29(木) 19:20:06.34 ID:+u/uRdBVP (p2) ?2BP(1456)
>>138
なるほど、まぁ正規の切符持ってたらなーんにも問題ないですがね
倒壊は束見習って早く新システム導入しろやと
※今は改善したか解りませんが、山陽新幹線では博多が自動化されてない
関係かどうか、絶対に来ましたw
141 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/10/29(木) 19:23:16.57 ID:5qhJcTLE0 (PC)
>>137
その変態改札機も、最近は非接触式で、
外人が見たら大変驚く訳でw
144 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/10/29(木) 19:24:40.58 ID:VuGgm5UZP (p2)
スイカ他ICカードを
切符の要領で突っ込もうとするお年寄りだけはなんとかならないのだろうか
147 名前:すずめちゃん(大阪民国) ◆MANAITA.WE [sage] 投稿日:2009/10/29(木) 19:30:54.68 ID:+u/uRdBVP (p2) ?2BP(1456)
>>141,143-144
ICOCAのように他社線おkなICカードならいいんだけどねぃ
実はSUICAとICOCAのペアはかなり強力だったりする
ちなみに大阪市の市営交通機関は老人乗車証がICカード化されて
年寄りでも否応なくピッとタッチを覚えざるを得ない状況にあるw
149 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/10/29(木) 19:32:44.93 ID:5qhJcTLE0 (PC)
>>147
自動改札機は阪急の雲雀が丘が日本で一番最初だっけ?
川で落ち葉が石に当たって回転するのを見て
切符を改札機の中でまっすぐにするアイデアがひらめいた、
ってプロジェクトXでやってたねw
158 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/10/29(木) 19:42:26.16 ID:VuGgm5UZP (p2)
>>147
関西は知らないけど
関東ならSUICAあれば大抵の鉄道には乗れるね、まあPASMOも使えるけど
ただ、ちょっと首都圏から離れると唐突にICカードそのものに対応してない駅があるのが困りモノ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1256802496/
96 名前:蟹(極東wktk産)[sage] 投稿日:2009/10/29(木) 18:36:02.68 ID:aKORAW9CP (p2)
>>89
今日の記事から
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1256705059/124-125
124 名前:蟹[sage] 投稿日:2009/10/29(木) 14:25:26 ID:HGDt2cF6
使い捨て交通カード‘超かんしゃく’ 【朝鮮日報】
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/10/29/2009102900953.html?Dep0=chosunmain&Dep1=news&Dep2=topheadline&Dep3=top
地下鉄の紙乗車券が、首都圏全路線で使い捨て交通カードに切り替わった。
突然な変化にある程度の混乱は予想されたが、施行6ヶ月がたった今でもあちこちで、市民らの不便が
絶えることなく続く。
カード回収率を高めるために、運賃と共に支払う保証金が5百ウォン。もちろん目的地に到着すれば払い戻し機で保証金を返してもらうことができる。だが最も不便なのは、片道運賃があっても保証金がなければ利用自体が出来ないことだ。
◆事例1=ソウルに住んで仁川の大学へ通うナム某氏(男性21才)は普段は充電式交通カードを利用するが、ある日うっかり家に置いてきてしまったため、使 い捨て交通カードを利用しなければならなかった。財布に千ウォンあったがこれでは足りない。保証金5百ウォンが払えないので結局タクシーで家に戻り、母親 を呼んで料金を納めなければならなかった。
〜以下略
,(V) (V) 、
ミ( ゚w゚)彡 <充電式カード・・・開発中にはあったと思いますが、実用化されていたとは
100 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/10/29(木) 18:40:53.27 ID:LadJgFpTO (携帯)
>>96
翻訳ミスじゃなくて?w
てか何故こんな制度にしたんだ?
104 名前:蟹(極東wktk産)[sage] 投稿日:2009/10/29(木) 18:46:22.23 ID:aKORAW9CP (p2)
>>100
乗車券と言うより、ビール瓶みたいなw
運賃+保証金でカード乗車券購入
↓
地下鉄利用
↓
下車駅でカード返却
↓
保証金払い戻し
(V)。 。(V)
.ミ( ∀ )ミ <非接触式で自己電源不要なICカードはソニーが特許を持っていたようなw
107 名前:2代目うぃき@規制中 ◆KOSPI36Lxw [sage] 投稿日:2009/10/29(木) 18:49:19.36 ID:rafB/muvO (携帯)
>>104
普通の蟹……
じゃなくて紙式じゃダメなんか?w
なんで変更したんだろ?
112 名前:蟹(極東wktk産)[sage] 投稿日:2009/10/29(木) 18:53:43.98 ID:aKORAW9CP (p2)
>>107
自動改札は不正乗車防止と人件費、紙の費用減のメリットがあるのですが。
トークン制(乗車専用コイン)の名残なのかなんだか。磁気券をすっ飛ばしたからかなw
113 名前:すずめちゃん(大阪民国) ◆MANAITA.WE [sage] 投稿日:2009/10/29(木) 18:54:28.46 ID:+u/uRdBVP (p2) ?2BP(1456)
>>107
確か台湾でもフラソスのシステムを無理やり入れさせられて
自動券売機がスロットマシンさながら硬貨をどばどば吐き出したり
乗車券の向きと表裏をきっちり揃えないとハジかれたり
要は我々が慣れ親しんだアレ、実際には超変態改札機で
オムロンが首を縦に振らないと他所で見れないという事ですw
116 名前:蟹(極東wktk産)[sage] 投稿日:2009/10/29(木) 18:56:57.46 ID:aKORAW9CP (p2)
>>113
洒落で東海の新幹線改札で、乗車券と新幹線特急券を印刷面を向かい合わせ
(磁気面がどちらも外側)で投入したら、両方印刷面が上になって出てきたときは
(V)。 。(V)
.ミ( ∀ )ミ <ちびりそうなほどびっくりしました
121 名前:すずめちゃん(大阪民国) ◆MANAITA.WE [sage] 投稿日:2009/10/29(木) 19:01:04.36 ID:+u/uRdBVP (p2) ?2BP(1456)
>>115
>>116
乗車券と特急券を分けて買ってから新幹線(博多除く)に乗ったらよく理解出来る
あと海外、特に欧州では信用乗車制度を採ってるトコも多いので
切符を買う>チケットキャンセラーで日付印または無効チェックを入れて乗車とか
ぬーよーくの地下鉄乗ったヒトならご存知、蟹さんが>>112で言う代用硬貨を改札に
入れてターンバーが回るようにしてホームに入るとか
長距離列車となると、ユーロスターとかスペインの高速列車ではテロ対策でX線チェックとか
色々ややこしいけど、一般的には下手すると改札さえなかったりしますですだよ
124 名前:ナレ姐@携帯 ◆N1iCPFJWfE [sage] 投稿日:2009/10/29(木) 19:03:42.12 ID:2PV6Dnj+P (p2)
>>121
イタリアは改札無いねぇ(地下鉄はある)
ただし、検札機通さないで乗車すると、すげえ罰金がw
126 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/10/29(木) 19:04:19.29 ID:cUVHBr200 (PC)
>>115
裏返し逆さまでも0.2秒でまっすぐに戻すんだぜ
券種だって、普通券、大型普通券(JR)、磁気回数カード、ポストペイドカード、特急券(JR以外は知らない)、2枚入りOK
で乗り越しオーケーとかネーヨw
問題は機構が複雑なのと保守費が馬鹿にならないからICカードへと
スイカ導入も任天堂顔負けのエピソードがあったといわれている
129 名前:すずめちゃん(大阪民国) ◆MANAITA.WE [sage] 投稿日:2009/10/29(木) 19:06:55.23 ID:+u/uRdBVP (p2) ?2BP(1456)
>>124
民度が高いのと、抜き打ち検札要員が頻繁に来る筈
まぁちうごくとか露助のように、市電に車掌が絶対乗ってて
乗るが最後金を奪いに来るところもございますがw
>>126
支那が欲しがるのもよく理解出来るでしょうw
119 名前:ナレ姐@携帯 ◆N1iCPFJWfE [sage] 投稿日:2009/10/29(木) 19:00:05.02 ID:2PV6Dnj+P (p2)
東北新幹線は検札機能まであるよな、指定席で車掌が切符見ないw<変態改札
あの改札の中にデータを全部ぶちこんでるんだから、恐ろしいよね。
125 名前:すずめちゃん(大阪民国) ◆MANAITA.WE [sage] 投稿日:2009/10/29(木) 19:03:45.63 ID:+u/uRdBVP (p2) ?2BP(1456)
>>119
あれヲタQが最初っすw
ザウルスか何かの携帯端末に指定券情報が送られるので
特急券なしで空席に座ると一発で車掌が来ますw
今ではかなりの鉄道会社があのシステムを採用していますが
J R 四 国 だ け は 始発駅停車中にFAXで発券情報を受け取ってますw
※改善したかも知れん
133 名前:ナレ姐@携帯 ◆N1iCPFJWfE [sage] 投稿日:2009/10/29(木) 19:10:05.26 ID:2PV6Dnj+P (p2)
>>125
へー、そうなんだ。
東海道新幹線もそうしてくれないかなぁ、朝一で東京から乗る時、
寝たぐらいで車掌が来るんだよw
大阪帰りもしかりw
137 名前:すずめちゃん(大阪民国) ◆MANAITA.WE [sage] 投稿日:2009/10/29(木) 19:15:17.65 ID:+u/uRdBVP (p2) ?2BP(1456)
>>133
あ、倒壊区間で検札来ます?
直近だとN700のぞみで名古屋〜新大阪乗ったら
自由席ですが検札来ませんでしたよ
現行システムで何度か山陽区間含めて乗ってますが
倒壊はG車以外は来なかった記憶がががが
※悪い考えを思いついたヒトへ
自動改札機がありますので降りた段階でまずアウトですw
138 名前:ナレ姐@携帯 ◆N1iCPFJWfE [sage] 投稿日:2009/10/29(木) 19:17:02.62 ID:2PV6Dnj+P (p2)
>>137
東京から乗ると新横浜過ぎると来ます、新大阪からだと京都を過ぎると来ますw
140 名前:すずめちゃん(大阪民国) ◆MANAITA.WE [sage] 投稿日:2009/10/29(木) 19:20:06.34 ID:+u/uRdBVP (p2) ?2BP(1456)
>>138
なるほど、まぁ正規の切符持ってたらなーんにも問題ないですがね
倒壊は束見習って早く新システム導入しろやと
※今は改善したか解りませんが、山陽新幹線では博多が自動化されてない
関係かどうか、絶対に来ましたw
141 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/10/29(木) 19:23:16.57 ID:5qhJcTLE0 (PC)
>>137
その変態改札機も、最近は非接触式で、
外人が見たら大変驚く訳でw
144 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/10/29(木) 19:24:40.58 ID:VuGgm5UZP (p2)
スイカ他ICカードを
切符の要領で突っ込もうとするお年寄りだけはなんとかならないのだろうか
147 名前:すずめちゃん(大阪民国) ◆MANAITA.WE [sage] 投稿日:2009/10/29(木) 19:30:54.68 ID:+u/uRdBVP (p2) ?2BP(1456)
>>141,143-144
ICOCAのように他社線おkなICカードならいいんだけどねぃ
実はSUICAとICOCAのペアはかなり強力だったりする
ちなみに大阪市の市営交通機関は老人乗車証がICカード化されて
年寄りでも否応なくピッとタッチを覚えざるを得ない状況にあるw
149 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/10/29(木) 19:32:44.93 ID:5qhJcTLE0 (PC)
>>147
自動改札機は阪急の雲雀が丘が日本で一番最初だっけ?
川で落ち葉が石に当たって回転するのを見て
切符を改札機の中でまっすぐにするアイデアがひらめいた、
ってプロジェクトXでやってたねw
158 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/10/29(木) 19:42:26.16 ID:VuGgm5UZP (p2)
>>147
関西は知らないけど
関東ならSUICAあれば大抵の鉄道には乗れるね、まあPASMOも使えるけど
ただ、ちょっと首都圏から離れると唐突にICカードそのものに対応してない駅があるのが困りモノ
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